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Redacción 22
Martes, 31 de Octubre de 2023

El PP lamenta otra pérdida de subvención por parte del Ayuntamiento de Rota

Esta vez se trata de la subvención de Municipio Turístico de 2018 por valor de casi 158.000 euros

[Img #205735]El Ayuntamiento de Rota ha vuelto a perder una nueva subvención, en este caso, la concedida como Municipio Turístico del año 2018, por valor de 157.880,39 euros  y que estaba destinada a la recuperación y puesta en valor turístico de la muralla bajo edificio administrativo de la plaza de España. Así lo ha comunicado esta mañana  el PP a través de sus concejales Auxiliadora Izquierdo y Daniel Cros, que han lamentado que de nuevo la "mala gestión" del gobierno local, no solo provoque la pérdida de este dinero ya concedido, sino que genera gastos ya que se ha tenido que devolver los intereses del primer adelanto cobrado de la subvención.  Es decir, como han indicado los populares, que no ejecutar el proyecto para el que fue concedida la subvención perjudica por partida doble, algo que el PP entiende que se está repitiendo en demasiadas ocasiones y que denuncian públicamente.

 

En los últimos tiempos, según ha informado Auxiliadora Izquierdo, el Ayuntamiento de Rota habría perdido en subvenciones hasta 850.000 euros provenientes de un programa de empleo y formación que no se puso en marcha (375.000 euros), por la obra para la adecuación del Centro Municipal Vicente Beltrán como centro de formación integral que tampoco se ejecutó (195.000 euros), o la del Centro de Interpretación de Los Corrales (100.000 euros), subvenciones que ha tenido que devolver con intereses y que en el caso de esta última pérdida para la recuperación de la muralla en el edificio de plaza de España, asciende a 117.381,93 euros de los 157.880,38 euros que se le habían concedido, incluidos los 6.800 euros de intereses que han tenido que salir de las arcas municipales.

 

Así las cosas, el PP denuncia que esa "mala gestión" repercuta directamente en el bolsillo de los ciudadanos ya que no solo no se cobra la subvención, no se hace el proyecto para el que se había otorgado, se tienen que devolver intereses y encima, si se quiere continuar, tendrá que ser o con dinero municipal que podría destinarse a otros proyectos o buscar subvenciones en otras administraciones que igualmente, podrían servir para otras acciones.

 

Daniel Cros, que ha dejado claro que no es una información que su partido se invente, sino que es pública y se puede extraer de la web municipal del Ayuntamiento, ha hecho una cronología de cuál ha sido la actuación del gobierno local para volver a perder estas cantidades que provenían de la Junta de Andalucía.

 

Cronología de los hechos hasta perder la subvención

 

[Img #205737]Según ha explicado el PP con documentación en mano, el Ayuntamiento de Rota solicitó una subvención para realizar la cuarta fase de la recuperación y puesta en valor turístico de la muralla medieval bajo el edificio administrativo de la plaza de España, número 1, a través de los fondos para Municipios Turísticos, que se reparten en régimen de concurrencia no competitiva.

 

El día 23 de febrero de 2021 se emitió la resolución que concedía a Rota la cantidad de 157.880,38 euros, con un anticipo del 50%, según consta en la resolución, es decir 78.940,19 euros.


Según se desprende de los documentos publicados en la Plataforma de Contratación del Estado, el proyecto del arquitecto fue aprobado por decreto de fecha 19 de septiembre de 2021, unos 7 meses más tarde de la resolución, empezando la licitación el día 15 de octubre. La formalización del contrato para poder empezar la obra se realizó el 13 de enero de 2022 y el inicio de la obra el 8 de febrero con un plazo de ejecución de 4 meses, por lo que el plazo de concesión de la subvención prácticamente había finalizado y el Ayuntamiento se ve obligado a recurrir nuevamente a una ampliación de plazo de ejecución de la subvención (mitad del plazo inicialmente concedido).


En la cronología de los hechos, el 11 de abril de 2022 se tuvo que suspender la ejecución por necesidades de modificación del proyecto que impedían el normal desarrollo de los trabajos según la dirección de obras, reanudándose a partir del 27 de octubre de 2022 y ampliándose el plazo de ejecución de la obra en dos meses adicionales.


[Img #205736]Según Daniel Cros, en este momento, ya se ha superado el plazo de ejecución de la subvención por lo que, el Ayuntamiento dispone de tres meses para justificar la realización de la obra subvencionada. Para el PP, la gestión que se hace desde el gobierno local es recriminable toda vez que a su juicio, "el Ayuntamiento actúa en todo momento sin importarle los plazos de ejecución de una subvención, volviendo a realizar modificaciones del proyecto con los plazos de ejecución de la subvención bastante avanzados". Teniendo en cuenta el tiempo transcurrido desde la resolución concediendo la subvención y el inicio de la obra, que pasa prácticamente un año y consume casi el plazo de ejecución inicialmente concedido, es normal que cualquier incidencia que pueda surgir en la obra, como al parecer ha sido el caso, lleve a no poder cumplir los plazos estipulados.

 

En esta obra en concreto, surge un segundo problema derivado de la demora en los pagos de las certificaciones de obra por parte del Ayuntamiento de Rota. Según ha explicado el concejal del PP, el 23 de noviembre de 2022 la empresa solicita la resolución del contrato por retraso en el pago de las facturas de las certificaciones presentadas por plazo superior a 6 meses como permite la Ley de Contratos del Sector Público. En concreto dice la empresa que no ha cobrado ninguna de las certificaciones presentadas,  tres en total, por cantidades de 6.986 euros, 5.028,11 euros y 1.143,33 euros.

 

Esta situación no es comprensible para el PP teniendo en cuenta que el Ayuntamiento de Rota había recibido un anticipo de la subvención  por valor de 78.940,19 euros y que el Ayuntamiento "alardea de tener cuentas saneadas", ha indicado el popular. La situación acaba derivando en un proceso de resolución nuevo por demora en la ejecución de la obra por parte de la empresa el 21 de abril de 2023 y ante las diferencias con el Ayuntamiento a causa de la resolución del contrato, se solicitó informe preceptivo y vinculante del Consejo Consultivo de Andalucía, que el 14 de julio de 2023 dictamina desfavorablemente contra el Ayuntamiento de Rota.

 

Auxiliadora Izquierdo y Daniel Cros han calificado de "lamentable" que el alcalde de Rota no informara de este asunto cuando hace un par de semanas presentaba ante la prensa el proyecto global  de rehabilitación del edificio administrativo de la plaza de España y alrededores, cuando ya sabía que esta subvención para recuperar un paño de muralla se había perdido.

 

El PP ha lamentado que mientras, de cara al ejercicio 2024, se plantee subida de varias tasas "como el 11% de IBI en algunos casos, el 5% de impuestos de vehículos, el 26% de la tasa de basura o el 46% de la tasa de agua".

 

El PP pide al alcalde de Rota, Javier Ruiz, que salga a dar explicaciones públicas de la pérdida de esta y otras subvenciones y su "falta de gestión" que tiene repercusión en el bolsillo de los roteños.

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  • El Cid-ceron Verdadero

    El Cid-ceron Verdadero | Jueves, 02 de Noviembre de 2023 a las 16:02:16 horas

    Mira ROBERTITO,

    A mi no me nombres para decir cosas que yo no dije, como lo de las paguitas o que soy de VOX. Me dan náuseas de que alguien como tú me cite, así que imagínate la repulsa que me produce leer tus comentarios rastreros que siempre son lo mismo (El sr. Bonilla, la auxi, eres de Vox, los que te critican son el mismo con diferentes nicks, el peloteo a tu PSOE....) hartas a todo el mundo.
    Y te vuelvo a repetir, si tu PSOE te estuviese torturando, dirías lo está haciendo do bien. Así de patético resultas, seas ello, elle o lo que quiera que seas.
    Das pena y se nota que tienes un problema interno.

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  • ROBERTO EL VERDADERO

    ROBERTO EL VERDADERO | Jueves, 02 de Noviembre de 2023 a las 00:23:24 horas

    COMO SE NOTA QUE LA VERDAD DUELE... SOBRE TODO A CID-CERON QUE ANDA EN UN ARMARIO PERDIDO! CUANDO ANDA CRITICANDO LAS PAGUITAS Y DICIENDO QUE LA GENTE VULNERABLE VIVE COMO LOS POLÍTICOS... PUES CLARO QUE SOY DEL PSOE, MEJOR QUE SER DE VOX COMO TÚ... LLENANDO TODO DE BULOS Y DICIENDO QUE EN ANDALUCIA HAY MUCHOS VAGOS, CUANDO EN CADIZ ES DONDE HAY MÁS POBREZA!!! VIVEZ EN EL MUNDO DE ALICIA DE LAS MARAVILLAS, NO TE OVLIDES DE PAGAR LA CUOTA PARA QUE ABASCAL SE LO GASTE COMO LE DA LA GANA.... ERES XENOFÓFBO, HOMÓFOBOGO Y MUY MAL CRISTIANO.
    ME REMITO A TUS COMENTARIOS ABSURDOS Y TUS BULOS... PREFIERO IRME A UNA VENTA PERO CON LA CABEZA BIEN ALTA. GENTE COMO TÚ SOBRA EN ESTE PUEBLO, PAÍS Y EL MUNDO.
    TU SI QUE ERES UN FOROFO DE VOX Y LA DERECHA EXTREMA.... ESTAS FRUSTRADO PORQUE NO TIENES LOS COJO... PARA SER TÚ MISMO Y TE REFUGÍAS EN UN PARTIDO PARA ECHAR LA MIERDA QUE TE COME POR DENTRO... SOY GAY A MUCHO ORGULLO, DESDE QUE NACÍ Y GENTE COMO TÚ SON EL MOTIVO QUE ME HACEN SEGUIR ADELANTE... LOS QUE SE CREEN MUY MACHITOS Y ESPERAN AL PARTIDO DE FÚTBOL PARA IRSE A LA VENTA CON GORRA AMERICAN Y GAFAS PARA NO SER RECONODICO...
    DEJA YA DE INSULTAR AL FEMINISMO, A LOS DEL COLECTIVO LGTBQ+, A LA GENTE VULNERABLE, EN FÍN A CASI TODOS... SÓLO HAY QUE MIRAR A TUS COMENTARIOS PARA VER LOS BULOS Y TONTERÍAS QUE DICES. DIGNO DE PARBULARIO!!! PONIENDO A LOS ANDALUCES Y ROTEÑOS DE FLOJOS... ESTA COSA NO SE ENTERA QUE EN CÁDIZ TENEMOS EL MAYOR DESEMPLEO DE ESPAÑA, Y LAS PAGUITAS NO DAN PARA VIVIR A CUERPO DE REY O DE UN POLÍTICO COMO COMENTAS... SEGURO QUE ES UNO QUE SE LO HAN DADO TODO HECHO O TIENE UN BUEN ENCHUFE EN LA BASE... UN CLARO EJEMPLO DE COMO LA SANIDAD ANDALUZA ESCASEA EN SALUD MENTAL Y TODO LO DEMÁS... GRACÍAS AL SR. BONILLA Y LOS REPRESENTANTES DEL PP LOCAL QUE LE RESPALDAN...

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  • Laura

    Laura | Miércoles, 01 de Noviembre de 2023 a las 15:51:38 horas

    Yo creo que el PP local debería haber intervenido en interés dell pueblo roteño y a sus propios votantes.
    Totalmente de acuerdo con Roberto en ese aspecto. Han mirado por su bolsillo a costa del pueblo de Rota. Eso está muy claro. Como votante del PP no me ha gustado nada. Este equipo local del PP no representa lo que yo espero del partido. La próxima vez lo tendré en cuenta. Ya es hora que distituyan a gente que lleva mucho tiempo con el mismo cuento y viviendo a cuerpo de rey. Auxiliadora ha actuado en su beneficio y no en la gente que la vota. Que pena porque pensaba que eras más humilde pero veo con tus acciones que tú ambición te ciega. A los hechos me remito. Yo voto al PP local no a la Junta. Usted sólo mira por la Junta y no tiene valor de defendernos.

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  • El Cid-ceron Verdadero

    El Cid-ceron Verdadero | Miércoles, 01 de Noviembre de 2023 a las 14:25:23 horas

    ROBERTO,
    Eres un rastrero lameculos socialista. Aunque te esté torturando tu PSOE, tú eres tan tonto que dirías que lo están haciendo bien.
    Espabila chaval, o chavale, o lo que seas.

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  • Perro flaco

    Perro flaco | Miércoles, 01 de Noviembre de 2023 a las 10:42:15 horas

    La síntesis de todo esto es que todo lo que le ocurre a este AYTO, y a otros muchos, con la actual Junta de Andalucía es, el resultado de bajar los impuestos a los que más tienen en perjuicio del resto de la sociedad. Este equipo de gobierno, el local, debe de espabilar, porque le espera una legislatura muy dura en lo que a al gobierno autonómico se refiere. Van a hacer todo lo posible, y lo imposible, para axfisiar económicamente a este municipio con la complicidad de los concejales del PP. Y de todo el PP, claro está.

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  • Das pena Roberto el verdadero

    Das pena Roberto el verdadero | Miércoles, 01 de Noviembre de 2023 a las 07:20:07 horas

    Das penas compadre cómo tiras e intenta dejar al PP por los suelos, dices que el PP tenía que haber avisado al PSOE de esto,que pasa que el PSOE no sabe gestionar las cosas que se le tiene que hacer o dejar las cosas en bandeja para solo chupar y no hacer nada por Rota, a la vista está la dejadez,suciedad, falta de coordinación,falta de personal en todos servicio que da el ayuntamiento como conserje,personal de limpieza,materiales para ejecutar obras de quejas de ciudadanos esto también es culpa del PP Roberto el verdadero o es porque el PSOE no ha echo nada ni está haciendo nada por Rota en toda la legislación que lleva haciendo chupando del bote sentaditos en sillas quedándose siempre de las VERDADES que dicen otros partidos,sentándose en los plenos para intentar dejar en evidencia a otros partidos cua do les dicen las cosas en la cara al PSOE en plenos,si un ciudadano va al castillo y intenta hablar una vez otra vez y otra vez con el alcalde y no le atiende termina el ciudadano mosqueado le mandan un patrulla le prohíben la entrada en el castillo cuando va ha pedir que le ayuden o mejor dicho para que solucionen problemas que no soluciona el PSOE y pasa del ciudadano una y otra vez esto también es culpa del PP Roberto el verdadero,pierden las subvenciones por no gestionar la documentación a tiempo por la dejadez del PSOE en esta legislación y también es culpa del PP.
    Venga Roberto el verdadero vete a la venta el **** que se nota de los colores que eres, que eres un Sanchista que le gusta hacer daño al pueblo, a España por querer gobernar vuestros colores en toda España y no hace nada por España,capitales, municipios ni pueblo. Bueno si queréis hacer algo que es pactar con ETARRAS, INDEPENDISTAS, PUIG DE MON, para gobernar por cojones y seguir hundiendo, ahorcando y dejando sin vida a españoles por todo el daño que estáis haciendo a España

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  • Otra realidad

    Otra realidad | Miércoles, 01 de Noviembre de 2023 a las 05:03:58 horas

    La realidad es que no hay dinero, están subiendo los impuestos en todo , la economía cada vez peor, pero no lo dicen , todos los pueblos se quejan de lo mismo , no lo quieren decir ,no hay subvenciones, eso si hoteles de 4 estrellas para la negrada eso si hay dinero

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  • ROBERTO EL VERDADERO

    ROBERTO EL VERDADERO | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 23:08:56 horas

    TOTALMENTE DE ACUERDO CON ROBERTO, AUNQUE NO SÉ DEL TODO SÍ TODOS LOS DATOS QUE APORTA LA SR. IZQUIERDO AND COMPANY SON TOTALMENTE CIERTOS. PERO ROTEÑO RECALCA MUY LA CUESTIÓN EN SÍ, QUE LA SRA. IZQUIERDO AÚN SABIENDO PREFIRIÓ GUARDARSE LA INFORMACIÓN E IR EN CONTRA DE LOS AFECTADOS, EL PUEBLO DE ROTA... NO LO PUSO EN CONOCIMIENTO NI HIZO NADA, AL CONTRARIO SE LA GUARDÓ COMO UNA CARTA PERSONAL EN SUS AMBICIONES POLÍTICAS EN LUGAR DE MIRAR POR SU PUEBLO. ASÍ QUE TU SÓLITA TE DELATAS...YA ME GUSTARÍA QUE FUERA LA SEÑORA IZQUIERDO IGUAL DE EFICIENTE CON LOS INFORMONES DE LA JUNTA EN CUANTO A SANIDAD Y EDUCACIÓN SE REFIERE... PORQUE ESO ESTA MÁS BLIDADO QUE EL BANCO DE ESPAÑA... Y LA SRA. IZQUIERDO SE DEDICA A JUGAR AL POKER CON UNA CARTA BAJO LA MANGA QUE NO IMPORTA UTILIZAR AUNQUE VAYA EN CONTRA DEL BIEN ROTEÑO... BRAVO, SR. IZQUIERDO Y COMPAÑIA.... SIGO OPINANDO QUE ESTA SEÑORA SÓLO MIRA PARA SU BOLSILLO, CON UN SUELDO MÁS ALTO QUE EL DEL ALCALDE Y SIN HACER NADA POR LOS ROTEÑOS... SÓLO HAY QUE MIRAR LA EL CENTRO DE SALUD ACTUAL Y LA ESPERPENTA SITUACIÓN DE LA SANIDAD ANDALUZA... UNA CITA EN UN MES PARA VER A TU MÉDICO DE FAMILÍA... LAS CIFRAS DE LISTA DE ESPERA SON LAS MAYORES QUE HA TENIDO ANDALUCIA EN TODA SU HISTORIA CONTANDO CON UN PRESUPUESTO MUY GENEROSO. EL SR. BONILLA Y PANDILLA NO LES IMPORTA NADA LA SANIDAD PÚBLICA NI LA EDUCACIÓN DE NUESTROS HIJOS... POR QUÉ NO HACE USTED, SRA. IZQUIERDO, LA LABOR DE MIRAR POR LA SALUD DE LOS ROTEÑOS Y LA EDUCACIÓN DE NUESTROS HIJOS? MUY SIMPLE. NO LE IMPORTA.. SÓLO QUIERE FACTURAR Y QUE LE DEN A LOS DEMÁS... LEE LOS INFORMENES QUE LES VIENE POR EMAIL DE LA JUNTA Y LOS PRESENTA EN EL MEDIO... UN CLARO EJEMPLO DE COMO VIVIR A COSTA DEL DINERO DEL CONTRIBUYENTE A TRAVÉS DE LA POLÍTICA... LA MISMA SRA. QUE ESTUVO APOYANDO A LA EXCALDESA IMPUTADA Y ENCARCELADA...
    POR QUÉ NO HABLA DE COMO A AFECTADO LA BAJADA DE LOS IMPUESTOS A LAS GRANDES FORTUNAS Y CUÁNTOS PUESTOS DE TRABAJO HAN CREADO? LAS GRANDES FORTUNAS QUE YO VEO SON LAS SEGUROS MÉDICOS Y LAS CLÍNICAS PRIVADAS QUE ESTÁN BATIENDO RECORD EN FACTURACIÓN POR VERSE OBLIGADOS A CONTRATARLOS POR LA MALA GESTIÓN DEL SR. BONILLA... HAGA INFORMENES DE TODO ELLO, PORQUE TODO LO DEMÁS QUE HABLA SON CORTINAS DE HUMO PARA TAPAR LO ANTERIORMENTE CITADO....

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  • De traca

    De traca | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 22:51:06 horas

    Roteño y Juan de la Cosa,

    Claroooooooooo, y de paso coordinan la limpieza, las obras, y toda la dejadez del PSOE. ¿O para que están gobernando, para que se toquen las narices, llevarselo calentito y le hagan otros el trabajo? Te qui puiiiiiiiiiii

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  • RebeldeRota

    RebeldeRota | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 22:39:26 horas

    Otra mala gestión del PSOE culpable de que se pierdan subvenciones por no estar en lo que tienenqze hacer por Rota.

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  • Roteño

    Roteño | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 19:57:24 horas

    A Juan De La cosa, muy bien dicho , el pp al ver la anomalia y que la sudbencion se perdia , deberia haber avisado al gobierno local de rota y haber evitado la suspencion de esta, despues sequeja el pp , entre psoe y pp tienen que mirar por nuestro bien y dejarse ya de tonterias

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  • Irresponsables

    Irresponsables | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 18:00:34 horas

    Y aquí nadie es responsable de esto? Que me suban el IBI y la basura después de esto? Yo en mi casa estoy pendiente de mis cuentas.... Esta gente no 3sta preparada para llevar nuestras cuentas.

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  • Juan de la Cosa al muchacho del PP

    Juan de la Cosa al muchacho del PP | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 14:42:21 horas

    Ahora mismo sois la oposición, los otros tienen mayoría absoluta, pero Ustedes y los otros que no tienen representación estáis muy informados de todo y sabéis de sobra que la subvención se pierde antes de tiempo, estáis obligados por los ciudadanos que os han votado estar vigilantes antes de que se pierda la subvención de poner remedio e informar a todos,NO VALE DE NADA Y DA A DEMOSTRAR QUE ESTÁIS EN EL TIQUI DA CA,a sabiendas que la subvención se ha perdido,esta es la refinitiva por Juan de la cosa "que valeis un pimiento todos y verde"y no sabéis que verdura es porque es con rabo se fríe o se come crudo y frito también,se guisa y bueno otro que va un día y pide......

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  • Critico

    Critico | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 14:37:41 horas

    Es una VERGÜENZA que el ayuntamiento no solicite estás subvenciones, y van dos.
    Es un dinero de TODOS los roteños que se han perdido. Un dinero que ayudaría a mejorar el pueblo.
    Después, impondrán impuestos al agua, subirán el IBI, etc.

    ¿Los demás partidos políticos y asociaciones no tienen nada que decir o denunciar al respecto?
    IU, PODEMOS, Equo, VOX, asociación de defensa de lo público y demás asociaciones, ¿No tenéis nada que decir?

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  • Castejón

    Castejón | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 14:23:27 horas

    El caos y descoordinación entre las diferentes Delegaciones del Aytorota se hace patente una vez más.El máximo responsable de todos estos fracasos es sin duda el realcalde- arquitecto,sanchista declarado y fiel continuador de las consignas de un partido socialista que se encuentra en una deriva republicana muy preocupante al asociarse con todos aquellos que siendo una minoría,están tratando de partir la España que la Constitución del 78 unió.Volviendo a la noticia,cúando van a conseguir una subvención para reasfaltar en general el pueblo y pintar las señales horizontales de tráfico? o este tipo de subvenciones tan fáciles de llevar a cabo no entran en el apartado de necesidades básicas?...ya estamos viendo que se están perdiendo subvenciones de una manera increíble todas ellas muy susceptibles de no tener bien engrasada la máquina administrativa municipal a pesar de gastar durante los últimos ocho años casi la mitad del presupuesto anual municipal en asalariados del Consistorio...una millonada de euros que no está dando los resultados esperados.

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  • Para ciudadan@

    Para ciudadan@ | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 14:09:26 horas

    Chica, que las subvenciones se asignan pero para recibirlas , hay que solicitarlas dentro de un plazo establecido previamente, y claro, como dice el otro, entre foto y foto no hay tiempo para solicitar las subvenciones.

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  • Patetico

    Patetico | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 13:27:59 horas

    Son pateticos estos políticos se pelean entre ellos por una subvenciones,que harían son ellas? 158 mil euros ? El prepuesto de los sueldos del ayuntamiento al mes es millón de euros ,hipócritas estos políticos

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  • Agua

    Agua | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 13:25:42 horas

    Y mientras tanto a los vecinos nos cortan el agua por deber un recibo si señores un solo recibo . Tienes que ser de cierta etnia para que no te la corten! Discriminación!

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  • Npio

    Npio | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 12:28:56 horas

    Entre foto y foto es lo que pasa. No da tiempo.

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  • Vecino

    Vecino | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 12:18:16 horas

    Que plan tenemos con las subvenciones perdidas

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  • Roteño

    Roteño | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 12:09:37 horas

    Suma y sigue mas perdidas para rota, pues nada a subir impuestos para recuperar esas perdidas igual que sanchez que le perdona deudas y le da dinero a puigdemon y eso lo pagaremos entre todos los ex España ( porque españa se pierde) y se llamara NACION CATALANA

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  • Roteñ@

    Roteñ@ | Martes, 31 de Octubre de 2023 a las 12:01:16 horas

    Pero si la dais ustedes, seréis si n vergüenza

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