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Viernes, 2 junio 2017

Medallas y cultura popular (por Eugenio Ponce)

Menudo chorreo le ha caído al equipo de gobierno del Ayuntamiento de Cádiz por votar a favor de la imposición de la medalla de la ciudad a su patrona la virgen del Rosario. Esto viene dado por la apuesta del equipo de gobierno por implantar sistemas de participación ciudadana que, legítimamente han usado las fuerzas de la oposición para plantear una guerrita cultural que el alcalde sabía perdida. El día de la remunicipalizacion del servicio de playas, se pretendía situar al alcalde como un peligroso anticlerical que no aceptaba sus propias reglas del juego. Aunque el Ayuntamiento de Cádiz ha llevado a cabo una encomiable implementación de una política laica progresiva, haciendo desaparecer de poco a poco al ayuntamiento de los actos religiosos.


Como era de esperar esta decisión ha provocado la ira de la izquierda pura y verdadera que habla de traición, incoherencia y superchería. Cosa que no me sorprendió pero que me llena de desazón, esta izquierda que no conoce realmente el sentido del laicismo radical, que lo confunde con el anticlericalismo y que no conprende las bases de la religiosidad popular andaluza, ni de la importancia de reconocer a la fe popular su sitio justo a la hora de construir identidad colectiva, solidaria y hegemónica.


Cuando me inicié en el laicismo radical me sorprendió que uno de los pilares básicos era el respeto máximo a las creencias religiosas y sus expresiones populares y dogmáticas. Sin respeto no se puede establecer una esfera de espacio público sin expresiones religiosas. Además esa esfera pública debe coexistir con la esfera privada en la que la libertad religiosa es civil un derecho a proteger. Otro pilar fundamental del laicismo es que el Estado no debe beneficiar a ninguna fé. Y mucho menos a unas por encima de otras.


Que la sociedad española debe avanzar hacia el laicismo creo que es un imperativo social, que la Iglesia católica debe ir renunciando a influenciar politica, social y económicamente es un hecho. Pero esto no significa que nadie deba prohibir, censurar o minusvalorar ninguna expresión religiosa. Y mucho menos las más populares y alejadas de la jerarquía eclesiástica que conforman buena parte del folclore andaluz. Sería muy interesante resignificar esta cultura popular como patrimonio del pueblo. Al igual que habría que poner en valor al flamenco en toda su extensión, al igual que los carnavales y romerías que trufan toda nuestra tierra.

 

Eugenio Ponce

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27 Comentarios
Fecha: Jueves, 15 junio 2017 a las 19:01
Don Camilo
Pedir perdón no devolverá la vida a los millones de indigenas exterminados, ni a los arabes, ni judios, ni paganos que asesinó la Iglesia catolica por su ambición mundana. Ni repará el daño que la esclavitud, la pederastia, la corrupción o el latrocinio perpetrados por siglos, han causado a millones de personas y a sus descendientes. Ni devolverá a sus padres todos los niños robados, ni las propiedades rapiñadas a sus autenticos dueños. Hay Papas que no pidieron perdón por colaborar con el nazismo o el fascismo, ni por ocultar la pederastia, ni por apoyar y defender a dictadores, ni por financiar movimientos politicos, ni demonizar los anticonceptivos lo que agravó la situacion de regiones como Africa, etc. Y eso que algunos de esos Papas fueron canonizados como santos. De santos así debe estar lleno el hades.
Fecha: Jueves, 15 junio 2017 a las 08:56
Rebelderota
La diferencia entre el catolicismo y la religión medieval , es que lo católicos evolucionan y ya se ve diferentes PAPAS ha pedido perdón en diferentes temas relacionado con la iglesia católica . En cambio no se ve movimiento ninguno de evolución en la religión medieval sino al contrario retroceso al efectuar matanzas . Pero la cosa es que si Unidos Podemos es laico que hacen felicitando el ramadán o cosas así, porque no hacen los mismo con los católicos simplemente porque tiene tics de anticatolicismo
Fecha: Miércoles, 14 junio 2017 a las 18:29
Don Camilo
Me importa bien poco lo que prediquen otros, sean partidos politicos o sectas religiosas, me limito a informar de lo falsas que son las bases de algunas creencias. Si hubiera que condenar a las religiones por los crimenes cometidos en su nombre por algunos fanaticos, no se salvarian ninguna, y en especial aquella que ha cometido todo tipo de genocidios sobre paganos, arabes, judios, indigenas, etc., ha esclavizado, torturado y asesinado a mujeres y niños, ha saqueado los bienes del pueblo, ha colaborado con dictadores genocidas, ha negociado con la mafia, ha invertido en la venta de armamento, etc,etc. Meritos para recibir condenas tienen más de una superchería.
Fecha: Martes, 13 junio 2017 a las 20:45
Rebelderota
Si se habla de religiosidad y de Unidos Podemos es normal que mis comentarios sean dirigidos al anticatoliscismo que estos predican. Sigo esperando a Unidos Podemos en condenas a la religión medieval .
Fecha: Martes, 13 junio 2017 a las 18:44
Don Camilo
Todavia no he visto ninguna condena por las muertes de ciudadanos españoles por los recortes en sanidad, ni por los deshaucios, ni por la represión franquista, ni por la guerra de Irak que provocó el atentado del 11M, ni por la muerte de ciudadanos de Irak por la ambición de tres presidentes, entre ellos J.M.Asnar, culpables del genocidio que provocó la guerra actual en esos territorios y la huida de refugiados de la zona, etc,etc. Si el pio Repelenterota quiere que el pueblo conozca las raices del catolicismo, lo mismo cambia de idea cuando se les informe que todos los simbolos y fechas significativas de dicha religión son un plagio de otras religiones más antiguas y sobre todo del paganismo. El mismo 25 de Diciembre era la fecha de las fiestas paganas de la Saturnalias romanas, creado por Jano en honor al dios Saturno, unas fiestas más antiguas que la propia Roma y por tanto muchisimo más que el cristianismo.
Fecha: Martes, 13 junio 2017 a las 08:28
Rebelderota
Todavía no he visto ninguna condena o declaración por la muerte de cristianos y en esto caso cristianos coptos por parte de Unidos Podemos , eso si la religión la quieren convertir en algo Popular es decir una feria más en la que el pueblo participe pero desconozca la raíces de que se celebra .
Fecha: Domingo, 11 junio 2017 a las 12:42
San Isidoro de Revilla
Nos cuenta ud cosas que yá sabiamos, mejor diganos lo que no sabemos, por ejemplo si las dos señoras se hubieran negado a ceder ¿que hubiera ocurrido señor sabelotodo? Quiere ud datos y pruebas tangibles, pues lea ud las Escrituras, pero sin las gafas del fanatismo, y comprobará como se hace apologia de todo lo que le indico, esclavismo, homofobia, linchamientos y genocidio entre otras lindezas. Pensaba que alguien tan religioso como ud conocia mejor las Escrituras sobre las que se basan su fé, una de dos o no se preocupa de leer e informarse sobre ellas, a pesar de presumir tanto de religiosidad o lo hace pero no se entera de nada. No creo que ningún ser real o irreal pueda bendecir a nadie que no crea en el. En cuanto a Dios, los que deben preocuparse de que los pille confesados son aquellos hipócritas y fariseos que se dan golpes en el pecho y presumen de su fé cara a la galería y luego en la vida cotidiana contravienen las enseñanzas del Galileo. Recuerden que EL desde allá arriba, se supone que, vé todo lo que hacen aqui abajo.
Fecha: Sábado, 10 junio 2017 a las 16:03
!ay omá!
Isidoro, Salomón lo propuso pero no lo hizo, ¿comprende?, no lo hizo. Es que usted se basa en la crítica fácil, mucho decir que se aportan datos sin aportar verdades pero usted hace lo mismo, no aporta nada, ¿que va a aportar, si todo son medias verdades?, si miente más que parpadea. Usted tiene menos credibilidad que un billete de 30 euros. Mucha verborrea, mucha palabra "biensonante", mucho "brillo" pero poca "crema", ¿lo entiende?, no me sorprende, usted es como Torrebruno, cortito. Nada, siga usted con su "paso cambiado", no acepte la realidad, mire para otro lado....que Dios le pille confesado y que la Virgen del Rocío le bendiga.
Fecha: Viernes, 9 junio 2017 a las 21:07
San Isidoro de Revilla
Trataré de explicarselo pausadamente y por partes, para que no se pierda, que veo que tiene las luces algo cortitas. Uno: Mis lecturas las elijo yo, no me gusta la literatura de ficción, y menos cuando ha sido manipulada tanto y tiene tantas contradicciones y por tanto falsedades. Dos: Ud que tanto presume de leer ciertas ficciones debería recordar el modo en que el tal Salomón propuso para discernir una disputa entre dos mujeres por la maternidad de una criatura. Eso suponiendo que sepa la decima parte de lo que presume de la citada literatura. Si conoce solo la decima parte de lo que presume, conocerá los multiples casos de exterminio de pueblos, esclavitud, homofobia, lapìdaciones y sentencias de muerte por los más peregrinas motivos, etc, aparecen como ejemplos a seguir en esas escrituras que tanto propugna. Lea y luego aconseje leer a los demás, pero no aconseje sobre algo que desconoce, solo por hacerse el listo o el devoto.
Fecha: Jueves, 8 junio 2017 a las 21:02
no sé como llamarlo ya
¿rajando a un niño por la mitad?, ¿eso donde lo has visto Isidoro?, ¿después del Nolotil?, anda, anda y lee el Libro I de los Reyes (3: 16-28), pero no de los Reyes de España, esos que tanto le gustan, ni los de la baraja española, sino los otros Reyes, los de Israel. !Ay Dios mío, que mala es la edad!! nos hace confundir las cosas y no saber discernir entre el atún, claro, y el betún, más oscurito. Que pase buena noche y sueñe con los Angelitos.
Fecha: Jueves, 8 junio 2017 a las 19:04
San Isidoro de Revilla
De un tipo que arregla las disputas rajando a un niño por la mitad, se pude decir todo menos sabio. Por otro lado las cosas que a usted tanto le espantan son los trapos sucios de su Iglesia, mejor haría pedirle cuentas a quienes las perpetran y no matar al mensajero. No debería escandalizarse tanto porque alguien informe de las corrupciones de una institución, sino por las propias corrupciones y por quienes las cometen. Tampoco conozco que tipo de infancia puede haber tenido alguien que es incapaz de practicar cualquier religión sin fanatismo y sin el discernimiento que le haga distinguir el bien del mal, o distinguir lo correcto de lo corrupto, actuando como un automata o sectario lobomotizado, trocando la capacidad de critica a los mandamases de su religión por el servilismo ciego. No creo que esté ud en disposición de ordenarle a Dios que bendiga a nadie, a veces olvidan ustedes que Dios no está para cumplir sus deseos u ordenes.
Fecha: Jueves, 8 junio 2017 a las 09:31
para el de Cantabria
¿que no alberga odio? pues lo disimula muy bien. Decía el sabio Salomón que habla la boca de lo que está lleno el corazón y a usted su "boca" (en este caso sus comentarios) le delatan. No sé que clase de infancia habrá tenido ni que tipo de trauma se le habrá quedado pero lo suyo ya raya el ridículo. Que tenga un buen día y que Dios le bendiga.
Fecha: Miércoles, 7 junio 2017 a las 18:07
San Isidoro de Revilla
Hace muchos años que tengo claro que el odio no es productivo y por tanto aprendí ano albergarlo, lo que no me impide es criticar y denunciar los atropellos, corrupciones, crimenes y todo aquello que cometan cualquier organización, sea la que sea. No puede esperar que crea cosas a todas luces irreales. Que ud crea que hay hombres que nazcan de una madre virgen, que hagan milagros, que devuelvan la vista a los ciegos, que anden sobre el agua o hasta que resuciten despues de muerto, no implica que el resto nos creamos otro tipo de fábulas como la de que la Iglesia dá nada al estado. Solo desde 1994 la Iglesia lleva inmatriculados más de 30.000 inmuebles, hurtado a sus verdaderos dueños, si cree que una organización que hace eso se dedica al altruismo, es ud más credulo de lo que pensaba.
Fecha: Miércoles, 7 junio 2017 a las 12:31
para el del chorizo
De chorizo Revilla eran los bocatas que comía de niño y aún ahora. No hay peor ciego que quién no quiere ver, ni reconocer, las cosas, ¿como es posible negar lo evidente?, ¿quién, en su sano juicio, no sabe valorar lo que una institución como la Iglesia católica aporta al país?, que la Iglesia tiene cosas malas, por supuesto que las tiene y hay que criticarlas pero también tiene muchas cosas por las que debe ser elogiada y aplaudida. Espero y deseo que nunca tenga necesidad alguna de las cosas más prioritarias en la vida pero estoy seguro que, de tenerlas, no iría a pedirlas a la sede de UGT o de CCOO, iría a la parroquia de su barrio, a Caritas o a cualquier otra asociación de la Iglesia y eso hay que decirlo bien claro y alto. Abra su mente Isidoro, no se cierre en "lo mío sí y lo demás no", vea que no todo lo que usted odia es malo, todo tiene su parte positiva, aunque no quiera verla, ¿no se da cuenta que queda como un pobre necio cuando no quiere ver la realidad?
Fecha: Martes, 6 junio 2017 a las 19:46
San Isidoro de Revilla
Para el que está obsesionado con los chorizos: Revilla es un pueblo cantabro, debería tratarse esa obsesión fallosmorphica. Ni modo, los 11.000.000.000 de euros que recibe la Iglesia anualmente, de año le recuerdo, del estado no son de mentira, aparecen reflejados en los presupuestos. Otra cosa son los 30000 millones que mencionan otros, sabe dios si bajo influencias psicotropicas. Por lo visto el estado de alucinación le hace olvidar que las escuelas concertadas y privadas reciben subvenciones del estado y no al revés, lo mismo que los hospitales, los abogados de oficio y demás. Conociendo la clase de alcaldes que han tenido repartidos el Partido Podrido en el país, a saber donde habran ido esos "presuntos" 40 millones, lo mismo a alguna fundación. Espere, espere, los demás tambien esperamos a que algunos de ustedes nos explique a donde se llevó la pasta Alfonso XIII o porque el gobierno de la derecha abolió la ley que favorecia a los humildes y su alfabetización. Leer más y no ser tan vago para que otros te lo den mascadito.
Fecha: Martes, 6 junio 2017 a las 19:31
San Isidoro de Revilla
Esos que hablan del pueblo son los que se preocupan del pueblo, otros hablan de dioses y santos para mantener al pueblo bajo su yugo explotador. Así que la Iglesia, una organización piramidal al estilo militar, donde un Papa y sus concilios deciden lo que deben de creer sus fieles, donde se repudia a quienes no pasan por el aro de sus sacramentos, donde todos deben de creer lo que les dice un clerigo por muy fantasioso que parezca, donde se ha perseguido a todo aquel que osaba contradecir sus tesis, etc, es algo individual, claro hombre si ud se cree todo lo que dice unas escrituras manipuladas y cambiadas durante siglos, que no va a creer alma de cantaro.
Fecha: Martes, 6 junio 2017 a las 12:45
para el del chorizo
Este es de los que piensa que solo "su hijo lleva bien el paso y los demás están equivocados". Creo, espero y deseo que todas esas barbaridades/calumnias/mentiras que arroja en este foro sean producto de alguna enajenación pasajera porque, de no ser así, la cosa tiene "cacaruca" (como decimos en mi pueblo). La Iglesia ahorra al Estado 30000 millones de euros al año en Educación, Sanidad, justicia social, eso sin contar que, por ejemplo, la Semana Santa de Sevilla genera unos ingresos a la ciudad de más de 40 millones euros, en fin, no hay por donde cogerlo. Ah! y a ver cuando nos habla del advenimiento de la II República, de como alguien que sale derrotado en las urnas se hace con el poder. Espero impaciente su explicación.
Fecha: Martes, 6 junio 2017 a las 09:30
Rebelderota
Esos que hablan de Pueblo luego son los peores porque al final el pueblo acaba siendo sometido aúna dictadura de corte comunista eso si por su bien ya que el pueblo necesita a esos comunistas para que los dirijan. Usar al pueblo que mejor había que decir a las personas ya que pueblo es algo uniforme y no lo es , el pueblo se compone de personas y es siempre diversos y esa táctica comunista es una mentira. Por eso la religión no es algo Popular no pertenece al pueblo sino al individuo porque cada uno lo ve de manera diferente. Pretender lo que hacen los de Unidos Podemos de utilizar cuando les conviene la religión porque es del pueblo es lo más zafio y manipulable que hacen estos señores.
Fecha: Lunes, 5 junio 2017 a las 19:21
San Isidoro de Revilla
Cree el ladrón que todos son de su condición. Piensa ud que como ese es su comportamiento todos actuamos igual, pero se equivoca y lo sabe, lo que le joroba es que no puede argumentar nada contra la realidad, no sabe ni puede justificar los crimenes de la ideologia que trata de defender. Si existió en alguna epoca de la historia de España algún movimiento anticlerical debió ser por algún motivo, lo mismo que los reyes y nobles franceses acabaron en la Bastilla. Cuando el pueblo es humillado, explotado, maltratado, saqueado y asesinado de hambre cabe la posibilidad que un dia decidan acabar con todo ello y se rebelen contra sus opresores, explotadores y asesinos. Pero no espero que alguien como ud, tan apegado a los poderosos de la sociedad y la religión, entienda como se siente el pueblo, ese al que ud y gente clasista como ud desprecian.
Fecha: Domingo, 4 junio 2017 a las 22:13
Rebelderota
Este cambianick solo pretende ensuciar cualquier comentario opuesto a su pensamiento sucio único y lo hace dela manera más vil, con calumnias y mentiras. No reconocer que en 1931 se empezó a gestar un movimiento anticlerical y anticatolico demuestra más adonde lo ciegan algunos el odio. Hoy en día Unidos Podemos usa cuando le conviene la religiosidad popular para apropiársela , solo falta ver alguno comentarios desafortunados sobre la Semana Santa por ejemplo para luego cambiar al momento . Pero la realidad es queno soportan que España aún tenga un sentimiento catolico aunque este sea solo de fachada.
Fecha: Domingo, 4 junio 2017 a las 12:10
San Isidoro de Revilla
Los apuntes historicos de cualquier farsante disfrazado de historiador valen lo mismo que las lecciones de democracia de los de la AlfalFalange o la Fundación Francisco Franco, cero patatero como diria el terrier bigotudo de Bush. La II Republica, que hasta eso hay que matizarle al charlatan que se autodenomina historiador ya que antes hubo otra, cosa que parece ignorar, empezó a gestarse gracias a las corrupciones y mangancias de Alfonso XIII el mangante y a que el pueblo yá estaba harto de pasar hambre y penurias, ademas de sufrir el analfabetismo por culpa de la monarquia y la complicidad de la iglesia. Para matanzas las perpetradas por los comandantes del ejercito nazional-catolico, que asesinaban ancianos, mujeres y niños a su paso hacia la capital, matando personal civil por el solo hecho de sembrar el terror a su paso y provocar la rendición de las ciudades restantes, que ni rindiendose se libraban de las matanzas a personas desarmadas. Crimenes de guerra cometidos por el "valiente y glorioso" ejercito de la cruzada nazionalcatolica. Y que decir de los "santos" sacerdotes dedicados a rematar a los heridos republicanos con un tiro en la nuca, anda como los terroristas...
Fecha: Domingo, 4 junio 2017 a las 09:28
Rebelderota
Podemos cayó en su propia trampa de participación ciudadana respecto a la medalla la virgen del Rosario , no hace mucho criticaba a un ministro por lo mismo. Pero está claro cuando lo hace la derecha es malo cuando son de Unidos Podemos todo va bien. Que hipocresía de gente. Otro apunte histórico la republica en 1931 empezó con quema de iglesias y conventos muy democrático no fue aunque los digan el retrasado de siempre, y de ahí se llegó al infierno que supuso desde febrero 1936 hasta el final dela guerra civil que matanzas sacrilegios profanaciones , asesinatos y quemas fueron el orden de actuación de esos antidemocratas del Frente Popular.
Fecha: Sábado, 3 junio 2017 a las 14:22
San Isidoro de Revilla
La caradura y la desfachatez hay que tenerla para justificar un golpe de estado a un estado democratico y posterior implantación de una dictadura, con ataques al clero que fueron posteriores y a causa del levantamiento militar contra el pueblo. Solo hay que fijarse en como la Iglesia Catolica sacaba bajo palio al dictador genocida, como si una divinidad fuese, para constatar la falta de respeto que tenia esa misma Iglesia a las enseñanzas del Galileo y la complicidad entre Iglesia y Dictadura. Por supuesto aquí el nazionalcatolico obvia las arrengas desde los pulpitos para que los españoles se enfrentasen a sus hermanos, padres e hijos por la ambición bastarda de un grupo de buitres con o sin sotana.
Fecha: Viernes, 2 junio 2017 a las 21:35
Rebelderota
Hay que tener caradura como tiene el cambianick para decir que el pueblo español lleva la carga dela fe católica impuesta durante 40 años cuando precisamente esa carga como el dice vino a causa del anticlericalismo dela republica y de los asesinatos de católicos durante la guerra civil así como la quema de edificios religiosos cosa que en Rota pese a caer en el bando nacional , no se libro a consecuencia de estos hecho sucedieron ya durante el gobierno antidemocratico del Frente Popular desde febrero 1936 a Julio de 1936.y por cierto ese auge actual contra el catolicismo se debe precisamente a esos sectarios comoel susodicho que no acepta el catolicismo como religión de España
Fecha: Viernes, 2 junio 2017 a las 19:38
San Isidoro de Revilla
Para ser justos el señor Reverderota no debería adornar o blanquear, o como diría el exministro afinar, la verdad y decir que el pueblo español se siente más catolico porque es una fé que lo llevan, no indica si en el bolsillo o en el maletero del coche junto a la rueda de repuesto, la mayor parte de el. Aparte de semejante explicación tan burda y chabacana, hay que contar la verdad sin aditivos ni falsos ropajes, el pueblo español "lleva", o carga, con dicha fé le fué impuesta durante 40 años de dictadura por una Iglesia colaboradora del regimen dictatorial. Lo demás milongas y como dice otro comentarista por ahí, "vestir a la mona de seda", cuando la mona seguirá siendo mona por mucho que la quieran vestir algunos de tradición o de revelación. La diferencia entre los gobiernos democraticos y las dictaduras es que unos dejan al libre albedrio al ciudadano elegir que creer y las otras imponen una religión, como imponen otras cosas y pobre del que no cumpla sus dictados.
Fecha: Viernes, 2 junio 2017 a las 13:48
Justino"Tomasito"
"....deba prohibir, censurar o minusvalorar ninguna expresión religiosa. Y mucho menos las más populares y alejadas de la jerarquía eclesiástica que conforman buena parte del folclore andaluz"
Dicho de otra manera,"aunque la mona se vista de seda,mona se queda",usted, aquello de "mezclar las churras con las merinas" es su especialidad ¿no?,empieza por un "sí"disfrazado, y termina con un claro no.Dicho de otra manera empieza con la medalla a la Virgen del Rosario y termina con el carnaval y la romería....lo de la "mona" es sólo por acercarme al refrán,por supuesto sin acritud alguna y sin otro sentido.
Fecha: Viernes, 2 junio 2017 a las 13:09
Rebelderota
En parte del artículo está bien pero el Sr Ponce confunde cosas. Primero que la expresión religiosa en este caso la católica no es folclore ni Andaluz ni de ningún sitio eso expresión de sentimientos religioso catolico que impregna a un pueblo cada vez menos religioso es verdad pero que se siente más catolico no por tradición ni cultura sino porque el cristianismo es una fe que a pesar del laicismo yanticlericalismo lo llevan la mayor parte del pueblo en este caso andaluzo gaditano.

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